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成都老中醫(yī)應(yīng)戰(zhàn)號(hào)脈驗(yàn)孕 首輪猜錯(cuò)

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2014-10-17 10:45:05
來(lái)源:南方都市報(bào)   編輯:阿茜

  [國(guó)內(nèi)新聞]成都老中醫(yī)應(yīng)戰(zhàn)“號(hào)脈驗(yàn)孕”首輪猜錯(cuò)】自網(wǎng)絡(luò)紅人@燒傷超人阿寶向中醫(yī)發(fā)起挑戰(zhàn)后,成都老中醫(yī)呂即來(lái)主動(dòng)接受挑戰(zhàn),并豪擲20萬(wàn)擺擂希望在癌癥、腫瘤等多方面進(jìn)行對(duì)決。呂即來(lái)對(duì)5名女士進(jìn)行了診脈驗(yàn)孕(其中一名是懷孕者),可直到第二輪他才猜出哪個(gè)懷了孕。即便如此,他還是表態(tài)說(shuō)要繼續(xù)挑戰(zhàn)。

   
 

  早前報(bào)道:

  成都老中醫(yī)愿出20萬(wàn)應(yīng)戰(zhàn)診脈驗(yàn)孕 稱肯定不會(huì)輸

  華西都市報(bào)報(bào)道:關(guān)于中西醫(yī)的爭(zhēng)論由來(lái)已久。而近日,有人則把“戰(zhàn)火”燒到了中醫(yī)診脈驗(yàn)孕這個(gè)話題上,這個(gè)人就是微博名人、北京積水潭燒傷科醫(yī)師“燒傷超人阿寶”(以下簡(jiǎn)稱為“阿寶”)。此前,他曾公開(kāi)表示“中醫(yī)是偽科學(xué)”。這次,阿寶愿出5萬(wàn)獎(jiǎng)金發(fā)起挑戰(zhàn),以隨機(jī)盲法測(cè)中醫(yī)脈診準(zhǔn)確率是否能超80%,同時(shí)歡迎“愛(ài)好科學(xué)的土豪”增加獎(jiǎng)金。目前,“挑戰(zhàn)賽”獎(jiǎng)金已在部分網(wǎng)友的贊助下追加到了10萬(wàn)元。

  阿寶發(fā)出挑戰(zhàn)不久,北京中醫(yī)藥大學(xué)教師楊楨應(yīng)戰(zhàn)。雙方正在商量挑戰(zhàn)的具體方案,初定由32名育齡婦女協(xié)助參與測(cè)試,楊楨與參試者之間用布簾遮擋,僅根據(jù)診脈結(jié)果來(lái)判斷參試者懷孕情況。而在昨日,成都老中醫(yī)呂即來(lái)也通過(guò)微博報(bào)名參加。

  守擂

  隨機(jī)盲測(cè) 準(zhǔn)確率超80%就算勝

  北京積水潭燒傷科醫(yī)師“阿寶”

  近日,“燒傷超人阿寶”就中醫(yī)能否“脈診驗(yàn)孕”發(fā)起挑戰(zhàn),稱愿出獎(jiǎng)金5萬(wàn),以隨機(jī)盲測(cè)中醫(yī)脈診準(zhǔn)確率是否能超80%。此后,北京中醫(yī)藥大學(xué)教師楊楨應(yīng)戰(zhàn)。

  挑戰(zhàn)賽資金已解決

  “燒傷超人阿寶”通過(guò)微博發(fā)表針對(duì)“脈診驗(yàn)孕”聲明稱,目前脈診驗(yàn)孕一事運(yùn)作順利,資金問(wèn)題已解決,專(zhuān)業(yè)的CRO機(jī)構(gòu)(合同研究組織)已就位,將以科學(xué)方法、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膽B(tài)度和最大的誠(chéng)意來(lái)運(yùn)作此事。阿寶說(shuō),他本人極其希望此事能夠做成,因?yàn)闊o(wú)論結(jié)果如何,都將具有極大的意義。

  阿寶表示,由于近期工作比較忙碌,他已將“挑戰(zhàn)賽”事宜全權(quán)委托給媒體人王志安。據(jù)王志安介紹,按照項(xiàng)目的運(yùn)行設(shè)置要求,需要至少二三十萬(wàn)元的花費(fèi),其中包含項(xiàng)目的管理、統(tǒng)計(jì)、生成報(bào)告,受試者必要體檢、孕檢等費(fèi)用。這筆費(fèi)用已得到“小伙伴”的支持和贊助。

  實(shí)驗(yàn)方案雙方存分歧

  關(guān)于為何接受成為此次“挑戰(zhàn)賽”的代理人、運(yùn)作者,王志安坦言,他希望通過(guò)科學(xué)合理的方案設(shè)計(jì),讓這場(chǎng)“擂臺(tái)賽”不同于微博上“各說(shuō)各話”式吵架,而是尋找一個(gè)雙方能夠達(dá)成共識(shí)的方式,去檢驗(yàn)最終的結(jié)果。由于雙方就“倫理”等實(shí)驗(yàn)中涉及的問(wèn)題未達(dá)成一致,挑戰(zhàn)賽尚無(wú)時(shí)間表。

  攻擂

  成都老中醫(yī)呂即來(lái)

  我愿意出20萬(wàn)作為獎(jiǎng)金,擺一個(gè)中西醫(yī)擂臺(tái)賽。“不但要驗(yàn)孕,還要挑戰(zhàn)通過(guò)診脈來(lái)判斷還有幾天來(lái)月經(jīng)。”

  北京中醫(yī)藥大學(xué)楊楨

  不僅中國(guó)自古以來(lái)有切脈驗(yàn)孕的說(shuō)法,從西醫(yī)角度看,由于孕婦的血液循環(huán)受到妊娠的影響,理論上也可能出現(xiàn)脈搏的變化。

  出20萬(wàn)獎(jiǎng)金再擺擂臺(tái)挑戰(zhàn)多種病癥

  昨日,成都老中醫(yī)呂即來(lái)也通過(guò)微博報(bào)名參加。在微博上,他給阿寶的委托人王志安發(fā)信息稱:“我是成都呂即來(lái)……在中醫(yī)臨床工作已22年,目前是中醫(yī)執(zhí)業(yè)醫(yī)師,看到中醫(yī)驗(yàn)孕的信息,決定參加應(yīng)戰(zhàn)。”此外,呂即來(lái)還說(shuō),“不但要驗(yàn)孕,還要挑戰(zhàn)通過(guò)診脈來(lái)判斷還有幾天來(lái)月經(jīng)”。

  獎(jiǎng)金加碼

  20萬(wàn)挑戰(zhàn)多個(gè)西醫(yī)科目

  呂即來(lái)是在11日晚上看到了脈診驗(yàn)孕的消息,立即就在中醫(yī)圈子里討論此事。一位醫(yī)生告訴記者,以往,遇到這種事,他都會(huì)一笑了之,但這次竟然在全國(guó)鬧得沸沸揚(yáng)揚(yáng),“真當(dāng)中醫(yī)沒(méi)人了。”另一位成都中醫(yī)則笑言,愿出50萬(wàn)賭中醫(yī)能贏。

  當(dāng)晚,呂即來(lái)決定在成都開(kāi)展一場(chǎng)更大、更全面的中西醫(yī)較量后,得到了眾多同行的支持,包括資金支持。“有了他們的支持,加上我自己籌錢(qián),我愿意出20萬(wàn)作為獎(jiǎng)金。”

  下一步,他們就會(huì)征集癌癥、腫瘤、乙肝、高血壓、類(lèi)風(fēng)濕等病種的患者,雙方診治前,會(huì)找權(quán)威醫(yī)院出具診斷報(bào)告。“這樣就能得出治愈率、有效率、顯效率三個(gè)方面的量化指標(biāo),誰(shuí)贏誰(shuí)輸一目了然。”呂即來(lái)說(shuō),這大概需要3到6個(gè)月時(shí)間。

  寫(xiě)書(shū)駁斥

  每個(gè)學(xué)科都不是完美的

  事實(shí)上,面對(duì)有人質(zhì)疑中醫(yī),呂即來(lái)已不是第一次出來(lái)反駁。早在2006年,當(dāng)時(shí)“中醫(yī)是偽科學(xué)”、“取消中醫(yī)”的聲音不絕于耳。深受刺激的他想到用寫(xiě)書(shū)的方式來(lái)駁斥這些言論,三年后,一本多達(dá)600頁(yè)左右的醫(yī)學(xué)論被出版。

  提到屢屢被人攻擊的中醫(yī),呂即來(lái)說(shuō),每個(gè)學(xué)科都不是完美的,都有缺點(diǎn),但不能因?yàn)橐粋€(gè)缺點(diǎn)就否定一個(gè)傳承了上千年的學(xué)科。他希望通過(guò)此次事件,能讓更多人能更為理性的看待中醫(yī)和西醫(yī)。截至記者發(fā)稿,呂即來(lái)還未收到王志安的回復(fù)。

  對(duì)話

  不再一笑了之應(yīng)戰(zhàn)是為中醫(yī)說(shuō)句話

  華西都市報(bào):為什么要加入挑戰(zhàn)?呂即來(lái):以往在論壇上看到,我也會(huì)一笑了之。但這次看到媒體說(shuō)只有一個(gè)中醫(yī)迎戰(zhàn),我就被刺激了,必須要有中醫(yī)的聲音。況且,中醫(yī)也需要有較真的人。

  華西都市報(bào):一年前,你還在為診所的租金漲價(jià)而發(fā)愁,如今出20萬(wàn)設(shè)擂臺(tái),錢(qián)哪里來(lái)?為什么要這樣做?

  呂即來(lái):我也奇怪了,好多中醫(yī)看到這個(gè)消息后不出聲,而當(dāng)聽(tīng)說(shuō)我要回應(yīng)時(shí),又紛紛支持我。這些錢(qián)一部分是他們想贊助的,即便不贊助,我也會(huì)自己籌錢(qián)。況且,我們中醫(yī)肯定不會(huì)輸,說(shuō)這話不是自大。

  華西都市報(bào):不怕有人說(shuō)你是在炒作?

  呂即來(lái):他(阿寶)是大V,要說(shuō)炒作,是他們?cè)诔醋鞑艑?duì),我只是出來(lái)應(yīng)戰(zhàn),出錢(qián)擺擂臺(tái),這都是為我們這個(gè)行業(yè)做的事,我能得到什么好處?去北京的機(jī)票我都自己買(mǎi)。

  擂臺(tái)賽“卡”在“倫理”環(huán)節(jié)

  據(jù)了解,受阿寶委托后,王志安方面曾制定了切脈驗(yàn)孕“1.0方案”。隨后,楊楨通過(guò)長(zhǎng)微博發(fā)表“備忘錄”對(duì)方案作出多處修改。楊楨提出,實(shí)驗(yàn)方案須符合倫理規(guī)則,實(shí)驗(yàn)方案和參試者知情同意書(shū)等,簽署之前應(yīng)該獲得本地醫(yī)學(xué)實(shí)驗(yàn)管理當(dāng)局的倫理委員會(huì)批準(zhǔn)。此外公開(kāi)全過(guò)程的直播方案也須獲得倫理委員會(huì)批準(zhǔn)。王志安介紹,他們已和倫理委員會(huì)進(jìn)行了初步接洽,但對(duì)方表示只接受正規(guī)臨床實(shí)驗(yàn)的審批。擂臺(tái)賽目前也“卡”在了這一環(huán)節(jié)。

  焦點(diǎn)①

  中醫(yī)稱“孕脈”西醫(yī)理論可解

  通過(guò)脈搏判定懷孕的依據(jù)是什么?“孕婦在靜息狀態(tài)下靜脈的收縮、動(dòng)脈的舒緩和每搏量的增加。這樣就構(gòu)成滑脈。”楊楨表示,不僅中國(guó)自古以來(lái)有切脈驗(yàn)孕的說(shuō)法,從西醫(yī)角度看,由于孕婦的血液循環(huán)受到妊娠的影響,理論上也可能出現(xiàn)脈搏的變化,并可借助血液動(dòng)力學(xué)的相關(guān)指標(biāo),建立未孕、妊娠不同時(shí)期有顯著差異的生理指標(biāo)體系。脈診的精確度有多高?楊楨也坦承,會(huì)有一些其他因素導(dǎo)致脈象達(dá)到相應(yīng)的表現(xiàn),因此需要排除假陽(yáng)性。

  焦點(diǎn)②

  院士曾質(zhì)疑“脈診驗(yàn)?zāi)信?rdquo;

  老太醫(yī)凝神把脈后稱“娘娘有喜了”,曾是許多古裝片中的橋段。有網(wǎng)友留言表示,期待阿寶和楊楨之間的“脈診驗(yàn)孕”擂臺(tái)賽,能成為中醫(yī)驗(yàn)孕能力的一管“試劑”。據(jù)媒體報(bào)道,2007年,時(shí)任科技部副部長(zhǎng)的尚勇在羅馬召開(kāi)的“中歐中醫(yī)中藥大會(huì)開(kāi)幕式”上致辭說(shuō),“中醫(yī)不但能夠通過(guò)脈搏診斷婦女是否懷孕,而且能判斷男女”。隨后,以“打假”聞名的中科院院士何祚庥通過(guò)博客發(fā)表公開(kāi)信,質(zhì)疑科技部副部長(zhǎng)尚勇的說(shuō)法。在何祚庥的質(zhì)疑中,主要包括是否具備足夠的實(shí)驗(yàn)事例、實(shí)驗(yàn)進(jìn)程中有無(wú)對(duì)照組、有無(wú)雙盲實(shí)驗(yàn)、判斷精度有多大等等。

  焦點(diǎn)③

  中醫(yī)驗(yàn)孕并非都靠“脈診”

  近年來(lái),中醫(yī)“脈診驗(yàn)孕”錯(cuò)誤的案例也不斷見(jiàn)諸媒體。有媒體報(bào)道,沈陽(yáng)一懷孕女子也曾被老中醫(yī)誤診為“氣血兩虧”,開(kāi)了36袋中藥,后因腹腔大出血險(xiǎn)些喪命。記者了解到,目前在很多中醫(yī)院,大夫并不是完全依靠把脈來(lái)確定是否懷孕。一些中醫(yī)院人士表示,對(duì)于懷孕的確診除了脈診之外,目前依然需要借助驗(yàn)?zāi)虻葯z測(cè)手段。

  近年“中西醫(yī)之爭(zhēng)”

  龍膽瀉肝丸2003年,新華社的報(bào)道《龍膽瀉肝丸——清火良藥還是“致病”根源》稱多名患者服用同仁堂“龍膽瀉肝丸”致罹患尿毒癥。該報(bào)道引發(fā)對(duì)中藥安全性的質(zhì)疑,并作為中西醫(yī)爭(zhēng)論的一個(gè)焦點(diǎn)。

  經(jīng)絡(luò)說(shuō)“打假專(zhuān)家”方舟子2007年曾撰文稱“經(jīng)絡(luò)并不存在”,并以解剖學(xué)等原理試證經(jīng)絡(luò)理論的荒謬,一時(shí)引發(fā)熱議。

  打通任督二脈2012年,甘肅省衛(wèi)生廳官網(wǎng)掛出“甘肅省醫(yī)務(wù)人員練真氣40余人打通任督二脈”的消息。有媒體報(bào)道稱,有學(xué)員講述自己培訓(xùn)后的感受“第四天時(shí)腦中出現(xiàn)水開(kāi)聲”,被網(wǎng)友調(diào)侃。

  針灸麻醉法近年來(lái),對(duì)于中醫(yī)“針灸麻醉法”的質(zhì)疑時(shí)常出現(xiàn)。爭(zhēng)議較大、轉(zhuǎn)載較高的網(wǎng)文如《“針灸麻醉”騙局現(xiàn)形記》等。

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